空关了很久的“大世界”明年将以上海非物质文化遗产集中展示地的身份重新开门迎客。这个留存着几代老上海人记忆的地方，到底会呈现出怎样一番新貌?上海的老建筑在当下的城市文化语境中又该如何发声?建筑学专家、中科院院士郑时龄在接受本报记者独家专访时建议，大世界应立足于传承非遗文化，表现上海丰富的传统文化和技艺，至少，这座老建筑应延续一份属于它的城市历史记忆。

城市更新的脚步不会停，历史建筑的保护和发展又该如何面对新旧更替中出现的种种难题。作为大世界展示设计运营方案评审专家组组长，郑时龄以大世界改建工程的方案甄选为例，阐述了他的一些思考。

去“绅士化”，城市更新接地气

郑时龄拍过两张照片，一张拍摄于圆明园路，另一张拍的是牛庄路。牛庄路那张照片上，洗晒的衣服随处可见，马路边横七竖八地摆满了地摊;照片上的圆明园路则整洁敞亮，两边都是高档商务楼。如果要问这两张照片哪张最能代表上海，其实没有标准答案。不同于步行街的“窗口”功能，和

南京路仅隔两条马路的牛庄路，充满生活气息，完全还原了上海老百姓的真实生活面貌。郑时龄认为，现在城市更新过程中，或是推倒旧房建造大楼，又或者为了美观拆除一些老百姓习惯了的老旧房屋街区———这样的“绅士化”要不得，“咖啡要喝，但大饼油条不能不吃”。

“成都的宽窄巷子，普通老百姓花100块可以吃喝消费玩一天，目前上海缺少这样接地气的文化娱乐场所，一味地往高档商业地产路上走。”郑时龄说，上海城市更新的过程中有个“坏毛病”———都往高标准看，一味强调“绅士化”。

改造方案，避免“活回老上海”

大世界项目的建设，其实也包含了这一层考量。不少专家认为，作为城市记忆的重要组成，大世界的首要任务是保存历史记忆，但历史同时也是向前发展的，单纯凝固时间没有意义。

在郑时龄看来，大世界应当成为传承非遗文化和弘扬中华文明的中心，表现上海丰富的传统文化和技艺，延续城市的集体记忆。他建议更新后的大世界能够作为非物质文化遗产展示的集中地。除了展示，还要形成丰富的多元体验。除了打造一个地标性的建筑，更为重要的是让市民有平价娱乐的去处，“大世界不应该建成娱乐场，也不能是博物馆，而是一个大家去了一次还想去第二次的地方”。

郑时龄说，我们的城市经历了一次次更新整改，发展迅速，历史上留下来的4500万平方米左右老建筑中，已经拆除3000万平方米左右。好在，上海仍保有一些珍贵的城市“切片”，倚靠它们，上海的历史风貌仍有迹可循———上海的地图上，依旧可以找到唐宋元明清等朝代的历史建筑，更有大量上世纪初的老建筑，以及上世纪80年代后建造起来的现代建筑。

建筑保护，法规落地难执行难

学界对历史建筑保护上的坚持让郑时龄深有感触，仍然存在缺乏保护意识，总是试图从历史建筑中获利的现象，执行力度不够，投入不足，违法成本低于守法成本，让保护的路走得更加艰难。

以广东路102号建筑为例，这个市级优秀历史保护建筑即使挂了牌，也没有逃掉被改建的命运。改建之前，上海历史建筑保护中心曾要求其上报整体方案，结果是施工单位未经审批就把外墙用真石漆喷涂，内部也被改造得面目全非。据郑时龄回忆，这座1914年建造的建筑原来的外墙是宁波特产的青石板，十分珍贵，且青石板外墙在岁月中已出现风化特征，具有独特的历史感。如今为了恢复原状，仅重新清洗外墙一项工作，就用去半年时间。

根据立法，损坏建筑应当按照评估价值的3倍赔偿，但没有具体的法规能用来计算其中的文物成本。破坏历史建筑，施工方只需赔偿30万元到50万元，和改建后的商业利益相比，简直是“稳赚不赔”。像广东路102号这样的例子比比皆是，历史建筑究竟该怎样行之有效地保护?　在城市发展更新中又将如何为当下所用?　这些问题仍需更多有识之士共同重视和思考。