杨浦区内江路波阳路上的临时摊贩疏导点已启动2个多月了，这个为解决马路菜场脏乱差问题而搭建的疏导点，目前来看效果并不理想——临时菜场里鲜有人气，而定海路、海州路上的马路菜场依然热闹，通不了车也没法走路。

　　好做法为何难奏效?大家都很委屈。居民觉得临时疏导点菜品少菜价贵，摊贩抱怨没人气还要收摊位费，城管说人手少没法管……这就像一个“死结”，环环相扣，恶性循环。“死结”如何解?日前，定海路街道的居民、流动摊贩及城管代表三方面对面，各方都提出了自己的建议，认为只有各退一步才能换来良性循环。

　　问题：马路菜场屡禁不绝

　　要说定海路、海州路一带的马路菜场，可能是全上海最便宜的“菜场”了，这里黄瓜每斤2元，小青菜每斤0.5元，带鱼每斤20元。根据现场近百位定海路街道居民的反馈，附近几乎每个人都曾在马路菜场上买过菜。

　　巨大的人流量，带来了脏乱差问题。“菜场上卖鱼的摊贩乱扔鱼肚肠，天热臭气熏天，天冷路面结冰，滑得不得了，据我所知去年就有2位老太太在那里摔骨折了。”定海路街道居民徐美萍说。更有居民反映，定海路马路中间没法走路，有一次这里小区有居民重病就医，120急救车因为道路不畅，怎么也开不进来。

　　去年7月，定海路街道租用了波阳路上地产开发商还没“开垦”的一块场地，搭建了临时摊贩疏导点，情况有所好转，内江路上环境干净多了。但没过多久，马路菜场出现了回潮，而疏导点内，摊贩不进去，居民也不进去。对此，定海路居民、市民巡访团成员稽连喜表示，这里面有很多原因，最大的原因是疏导点太小，“只有1000多平方米，居民有10万，如果买菜的居民都拥进去，根本挤不下，而且这里货源不多，荤菜蔬菜的选择范围都很小。”也有居民一针见血，“外面买菜既便宜又新鲜，当然在外面买。”

　　摊贩也有自己的苦衷。袁增权去年从马路菜场搬入临时疏导点，发现客流量明显少了。“我卖的带鱼里外价钱是一样的，但在马路上一天可以卖掉100斤到150斤，里面生意就没那么好了。”他说，外面赚得比里面多还不用缴管理费，因此就算在临时点里“安家”的摊贩也常常会溜出去。

　　另一位做豆腐生意的老板娘也表示，卖菜的小贩都讲薄利多销，以前在外面可以卖100多斤豆腐，里面生意不好没客人，还要缴纳每天15元的摊位费，摊贩们当然不愿意。

　　“这里有规划的原因。”定海路街道城管队赵队长坦言，定海路有10万居民，但附近正规菜场没几个，供需失衡是“马路菜场”出现的诱因。赵队长倒苦水：“我们想管也管不了，城管队一共24个人，一线员工15人，每天早上6点上班，一天8个小时，早上两部车蹲两个点，波阳路点我们的车一走，马路菜场立刻‘返潮’，我们花了很多时间和精力，但总感觉疲于奔命，没有效果。”

　　建议：拒绝马路菜场还需多方努力协作

　　居民、摊贩、城管，三者之间不同的着眼点，造成马路菜场屡禁不止、疏导点难以运作，而这并非定海路街道临时摊贩疏导点一家的难题。有见多识广的居民认为，应该因地制宜地寻找解决之道。

　　居民代表：居民、城管、摊贩之间之所以形成一个“死结”，主要的问题还在于各方都只从一己方便考虑，没有顾及其他方面的感受和利益。对于大家都反映的临时疏导点内人气不足、菜价贵的问题，有没有可能大家都退一步，保持21天的“自觉”?对于我们居民来说，在这21天内，尽量到临时疏导点内买菜，如果供货量上去了，摊贩的菜价自然就便宜了，外面马路上的人没有生意做，自然会离开;对于摊贩来说，在这21天内，是否能坚守岗位也很重要，贪一时之利溜出去卖菜，只会让居民因为方便而不再进入菜场;对于城管来说，出勤率高并不意味着管事率高，21天内是否能驻扎在马路菜场最热闹处，赶走马路菜场，引导居民进入疏导点买菜。根据习惯养成的规律，21天可以改变一个习惯。如果大家都坚持21天，各退一步，也许习惯养成时，就是马路菜场消失时。

　　摊贩代表：我觉得大家有误区，其实马路上的菜和疏导点的菜是同样价格，也同样新鲜。在疏导点有一个好处，就是十分安心，这里能遮风挡雨。但希望居民们能多多进来光顾，希望城管能将马路菜场的流动摊贩赶走，给守规矩的摊贩动力和信心。我只有一句话总结，外面好好管，里面有生意。城管代表：临时疏导点毕竟是临时的，我认为归根结底还是要解决供需层面的问题。定海路街道一共有10万居民，而且大部分居民的经济条件并不好，但这里周边没有一个大型的菜场，没有便宜的菜可以买，这才是导致马路菜场屡禁不绝的根本原因。5年前，我初来这里的时候，根本没有现在的马路菜场问题，定海路很干净，为什么?因为当时附近有个平定路农贸市场，足有5000多平方米那么大，是现在疏导点的数倍，那里摊贩聚集，蔬菜果品海鲜直接运到市场，没有“二传手”，因此菜价便宜。因此，我认为，重新找地方建一个规范的大型农贸市场才是最好的解决方式。

　　文汇报记者 徐晶卉 （本栏目由文汇报经济部与上海人民广播电台《直通990》共同主办）