———对话中国诗词大会评委、北京师范大学教授康震

《红楼梦》中也有“诗词大会”。左图为清代画家孙温绘《红楼梦》中“芦雪亭争联即景诗”。(本版图片均为资料图片)

本报记者　邵岭

中国诗词大会的举办，掀起了全民吟诵古诗词的热潮。与此同时，作为中华优秀传统文化的重要一脉，古典诗词在当下的普及与传承，也成为人们热议的话题。本期文艺百家，围绕这一话题对话中国诗词大会评委、北京师范大学教授康震。

———编者的话

就像那些历久弥新的时尚品牌，古典诗词始终广泛流传，传统文化可以成为新兴的时尚

记者:“中国诗词大会”的举办，在全社会掀起了一场谈论和阅读古诗词的热潮。但是我们也知道，互联网时代，热点层出不穷，大众的注意力很容易转移。在你看来，接下来，以古诗词为代表的传统文化要得到深入的普及与推广，需要依靠哪些行之有效的方法?

康震:首先我想说，这次诗词大会给了我们一种信心，就是古典诗词其实始终在民间和广大群众中广泛流传着。特别是一批“少年英雄”的出现，让我们非常欣慰。与此同时，诗词大会引发的普遍关注也说明，传统文化完全可以成为新兴的时尚，就像那些历久弥新的时尚品牌。

的确，传统文化的普及和推广，需要日常的点滴渗透，这是诗词大会不能替代的。但正是诗词大会的热播让我们看到，丰厚的传统文化在今天要在大众中得到更广泛的普及推广传承，需要更好地借助媒体，并且寻找更好的表达方式。这对我们的传播智慧和传播能力是一种新的挑战。

记者:那么，古诗词在今天到底应该如何普及?　对于这次的诗词大会，也出现了一些不同意见。比如有人称其为诗词背诵大会，认为这是将诗词的背诵量等同于普及率。你怎么看?

康震:如果连背诵都没有，那又怎么能算是普及?　又何谈理解，何谈创作?　我们在大会中设置“飞花令”这个环节，实际上就是要告诉大家，背诵是诗歌欣赏非常重要的一环。

这就涉及到一个问题:为什么在所有文体中，我们特别强调古典诗词的背诵?　你会发现，从古至今，背诵古诗词就是文化学习的一个重要前提。首先是因为古典诗词，作为一种诗歌艺术，朗读、朗诵、记诵是其自身文体的一种要求，也是诗歌这种文学形式的重要特征之一，从传播、表达的角度而言，诗歌写出来就是让人吟诵、朗诵、吟咏的，不然写诗歌和写散文有什么区别?　一首无法朗诵的诗歌是不典型的诗歌;其次，背诵的目的不在于背诵本身，而是通过记诵，将诗词深深地印刻在脑海里，渗透在血液里，成为你自己个人修养的一部分，甚至成为你个人语汇系统、语言系统的一部分。

古典诗词本身是非常讲究形式美的一种文学样式，可以说，它就是为了展现中国语言文字之美而来的。由于诗词的形式比较短小精干，所以诗人在创作中，需要以一种高度凝练的方式，通过比喻、夸张等手段，把很多典故、故事、思想嵌入其中，像怀古诗、咏史诗等都是这样，使其成为一种意义的表达。如此一来，诗的内涵加深了，但对于一个非专业的人来讲，阅读和欣赏的难度也就增加了。

所以，诗词背后是功夫。创作如此，阅读也如此。对于普通读者来说，虽然不需要像专业研究人员那样去做大量的资料搜集和考据工作，但诗词创作的一些基本知识还是应该有所了解，从而具备诗词欣赏的基本能力。比如诗词的格律平仄，是人们在漫长的古诗词的创作历程中逐渐摸索总结出的经验和规则。不了解格律平仄，就不了解诗词为什么会在形式上这么美。我建议诗词有兴趣的人可以去买王力先生的一本小册子:《诗词格律》。很薄，但是把这个问题说得很清楚。另外　《唐诗300首注释》　《宋词300首注释》　《唐诗鉴赏辞典》　这一类的书也应该看一看，知其然，知其所以然。

记者:随着时代的改变，人们对诗的审美也会发生变化。由此想到有人提出，今天我们普及和推广古诗词，需要在“唐诗宋词300首”之外有新的选本。对此你怎么看?

康震:其实我觉得倒也不必这么费周章。确实，我们现在的选本很多还是建立在古人基础上的，比如　《唐诗300首》，就是清代人编的;但我得说，里面除了小部分篇章我持保留意见之外，绝大部分以现在的眼光来看仍然是很好的。因为就对古诗词的了解和审美而言，我们要承认古人的确有超出我们的地方。

我的观点是，时代变了，今人的确可以有一些自己的古诗词选本，但不是对古典选本进行颠覆，而是在尊重前人选本的基础上，主要根据诗词的内涵进行调整。有一些价值观念迂腐甚至落后的应该剔除，还有一些像韦庄的　《秦妇吟》，虽然列为“乐府三绝”，但其中对战争的描写非常残酷，我们今天就可以采取节选的方式。

因为古今人心相通人情相通，所以古诗永远不会老，可以一次次刷新我们对生活的认知

记者:不学诗，无以言。当诗词的大环境发生了改变，今人想要认知古诗词、吸收古诗词，真正使得古诗词成为自己的文化资源和精神涵养，切入点是在哪里?

康震:我觉得在这里边有两个层面。首先，中国古典诗词作为中华优秀传统文化的重要组成部分，应该在国民教育系列里始终占据相当重要的地位，从幼儿园、小学、中学，一直到大学，一以贯之。这个我觉得是不能变的，因为古典诗词是中华民族特有的一种形式，应该是国民素养必然的组成部分。而且古典诗词形式短小，富有韵律，便于记诵，特别适合孩子的教育。比如我要对一个孩子说看看祖国的大好河山，给他念“飞流直下三千尺，疑是银河落九天”，“映日荷花别样红”，“胜日寻芳泗水滨”，效果就会很好。所以除了学校教育之外，在家庭和社区中，我们也要鼓励大家多亲近古典诗词，倡导运用诗词的形式来进行国学教育。总之就是方方面面都以一种平稳、正常、有秩序、有标准、有规范的方式来逐步推进。

在此之外，对于古诗词的传承，我们也不妨抱以平常心。作为中国众多传统文化当中的一脉，古典诗词有其独特的艺术形态和内涵，几十年甚至几百年来从来也没有衰落过，一直以它自身应该有的规律在发展。而这次诗词大会能够获得成功甚至引起轰动，恰恰证明就接受和喜爱程度来说，古典诗词在今天不是小众，而是大众;证明古典诗词，特别是大家耳熟能详的那些古典诗词，从来就没有离开过我们的生活。只是它们是如此耳熟能详，以至于我们忘了这是古典诗词。比如恋人离别时会自然想到“相见时难别亦难，东风无力百花残”，为朋友送行时又会赠言“劝君更尽一杯酒，西出阳关无故人”，冬去春来时连小孩子都会脱口而出“春眠不觉晓，处处闻啼鸟”。而诗词大会只不过是一个契机，把很多人对于古典诗词的那一部分记忆又唤醒了。

所以我一点也不认为古典诗词离开了我们。恰恰相反，它们已经融入了我们的日常用语，成为我们语汇系统甚至情感表达的一部分。

记者:这其实是一个很有意思的现象。古诗词和现代人，究竟是在哪一个点上产生了融合?

康震:人情。人情是相通的。从古至今，我们在人情上的差别其实并不大;古代对一个人的要求，和今天的人们对一个人的要求，从根本上来说是一样的，都讲究个礼义仁智信。而古诗词，就是用一种更加美好的语言形态，传递了古今相通的情感，或者说体悟。比如苏轼在　《题西林壁》里写:横看成岭侧成峰，远近高低各不同，不识庐山真面目，只缘身在此山中。他其实讲的就是一个哲理，只不过在他那个时代的语言中没有微观、宏观这样的词汇，但其中包含的哲理，放在今天仍然是通用的。再比如高适说“莫愁前路无知己，天下谁人不识君”，这样的情怀，今天的人们同样能够感同身受。

正是因为古今人心相通，人情相通，所以古诗永远不会老。不仅不会老，还可以一次次刷新我们对生活的认知，让我们感到生活的意义。更何况，除了情感上的共鸣之外，古诗词还包含了深厚的文化历史内涵，这是现代作品取代不了的。“青山遮不住，毕竟东流去”;“千古江山，英雄无觅孙仲谋处”;“廉颇老矣，尚能饭否”;“大江东去浪淘尽，千古风流人物”;“遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发”……里面包含了多少英雄人物多少山水景观?　经过了多么漫长的文化基因的培育?　这不是现代诗能够做到的。读这样的诗词，难道不会感到一种文明的自信油然而生吗?

记者:最后，能不能跟我们分享一下你本人研读古典诗词的经历和感受?　你是怎么进入到古诗词这个研究领域的?　就你个人趣味而言，比较钟爱哪些诗人的作品?

康震:对于古诗词，我并不是从小就特别痴迷或者情有独钟。其实我从小到大读书比较杂，诗词算是我阅读领域中比较重要的一个组成部分，但不是全部。后来大学读了中文系之后，这方面的兴趣才变得更加浓厚。一方面是因为相关课时比较多，我读大学的时候，古典文学史的课时量是最多的;另一方面则是因为我那个时候对美学比较感兴趣，而古典诗词就是美感与哲理兼具，并且可以通过古典诗词了解到古代社会的方方面面。是在这样的过程中，古诗词慢慢从儿时阅读当中的一个组成部分，变成了志业所在。

我个人比较喜欢苏轼、辛弃疾的诗，语言直白，情感豪迈;喜欢李白的诗，有飘逸的仙气;白居易的诗我也喜欢，有士大夫的情怀。